vedmouse: (Default)
[personal profile] vedmouse
дорогие френды, башорг спас вас от моего очередного унылого постинга.

я лучше вот что спрошу, если кто знаетт:
чем конкретно 400Д лучше, чем 350Д? и правильно ли я смотрю только на Кэнон и никуда больше?

а нужна ли мне вообще говнозеркалка?

Date: 2007-08-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
350D и 400D -- удел фанатиков. У них все хорошо в техническом плане (у 400 гораздо лучше, само собой), но держать в руках этот ужос очень неприятно. Уж лучше, если хочеца кэнон, поискать слегка б/у 20-ку или 30-ку новую, хотя она неоправданно дорога.

Date: 2007-08-28 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
спасибо =-)

наверное все-таки чем я буду упираться на 20ку, лучше начать с 350-400, и на них понять, идти ли дальше и куда.

почему держать неприятно? и чем именно 400Д лучше, я читала, но не поняла..

Date: 2007-08-28 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Блин... чо в нее упираться? Она в последние месяцы выпуска стоила столько же, сколько щас 400-ка стоит! БУ будет дешевле, соотв.

Потому что эргономика у этих тушек не продумана абсолютно. Блин, если ты читала, но не понимаешь чем -- бери любой :)))

Date: 2007-08-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Начнем с того, что вообще-то эргономика - штука, сильно зависящая от человека ... Мне, например, ни 300-ка, ни 10-ка в руку вообще "не ложились" ...

Date: 2007-08-28 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Эргономика -- это не только "легло в руку". Посмотрите как переключаются режимы съемки у 20-ки и 400-ки и все вопросы отпадут. С 20-кой срастаешься за полчаса работы. Если же говорить о бюджетном сегменте, то, например, тот же Nikon D70 гораздо лучше сделан в этом смысле, чем 300/350/400D...

Date: 2007-08-28 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Еще раз - люди есть разные. Я, например, так и не привык к Сапоповскому "кольцу и колесу". Да и Никоновское направление вращения зума мне удобнее (я это ощутил еще до покупки Никона, кстати:).

Поэтому когда люди меня спрашивают какую камеру покупать, не последним пунктом идет "пойти в магаз и потрогать А, Б и Ц".

И, кстати, меня всегда поражало то, как достаточно ощутимая часть народа может полгода выбирать камеру, а потом ограничиться в покупке оптики "штатной затычкой от пыли за полтинник" :)

Date: 2007-08-28 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Так и не привык -- это за какой период времени?

Направление вращения зума -- это уже такая мелкая деталь, что на ее фоне убогие кнопочки и угловатый корпус 400-ки кажутся фатальными недостатками. Это я к вопросу об эргономике.

Потрогать в магазине -- это смешно. Я юзаю различную технику по 2-3 недели и не всегда могу по итогам выдать полный вердикт. А уж по 2-м минутам в магазине уж точно ничего не поймешь.

Это отдельный вопрос. Риторический. :)

Date: 2007-08-28 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Где-то полгода.

"Трогать" можно по-разному. И да, есть магазины, где это можно делать "чуток" подольше чем две минуты.

Вобщем я закругляюсь за дальнейшей бессмысленностью.

Date: 2007-08-28 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
я читаю ваш с димас'ом тред и уже ничего не понимаю =-)

Date: 2007-08-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Это потому что Ктулху съел твой моск...

Date: 2007-08-28 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Есть мнение, которое я встречал неоднократно, что смысла брать двадцатку нет. Уж лучше тогда 30-ку.

Date: 2007-08-28 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Фактическая разница между 20-й и 30-й не настолько велика, насколько различается цена. Хотя если бабло есть, 30-ка -- хороша...

Date: 2007-08-28 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
30-ка скоро станет дешеветь. если раньше с прилавков не пропадет :)

20-ка же сейчас уже есть только на вторичке АФАИК ...

Date: 2007-08-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
20-ка еще встречается новая за 1000. Но да, выгоднее купить ее год/полгода бу...

Date: 2007-08-28 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Выгоднее. Если повезет :) А то тут знакомая купила камеру б/у, и через три месяца отдала всю "экономию" за замену затвора ...

Date: 2007-08-28 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Разумеется, нужно закладывать скорую замену затвора при торге. В случае с 20-кой можно даже приблизительно предсказать, когда он сделает "мяу". А знакомая заплатила за замену затвора и получила практически новую камеру, ведь кроме затвора там ломаться практически нечему.

Date: 2007-08-28 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Во-первых, есть те же контакты, как объектива, так и остальное, шлейфы ... Во-вторых, это показатель "заезженности" камеры ... В-третьих, я банально не верю в способность локальных СЦ нормально отъюстировать то же автофокус, например ...

Date: 2007-08-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
А что может случиться с контактами за год? А шлейфы разве подвижны?
И я конечно не спец по фототехнике, но мне всегда казалось, что фокусировку юстируют в объективе, а не в камере. И наконец, если не верить в СЦ и вообще так строго относиться к технике, то покупать можно только серию 1D и обслуживать ее в Японии.

Date: 2007-08-28 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Если камере убили затвор за год, ее банально могли интенсивно эксплуатировать, в т.ч. с частой сменой линз. Контакты там и протираются и засираются и т.д.

Юстируют и камеру и объектив. Ключевое слово - сенсоры автофокуса.

Нет и нет. А довод про "практически новую камеру" после местного СЦ был не мой :) Как и с непервой попытки не могут добиться отсутствия БФ/ФФ хотя бы в парой объективов я уже наблюдал, спасибо.

Date: 2007-08-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Довольно необычный логический этюд. Насколько я знаю, при неудачном раскладе затвор у 20-ки может крякнуться после 10 000 срабатываний. По крайней мере эту цифру считают регламентной. Если вспомнить, что современные говнофотографы снимают в режиме серийной съемки "а вдруг чо получица", то выйдет, что снимать объектив для того, чтобы настрелять 10 000 снимков, совсем не обязательно. Я к тому, что это СОВСЕМ не связанные вещи.

Очень умно получилось. "Ключевое слово - сенсоры автофокуса". Можно тогда уж поинтересоваться скромно, а как, по-вашему, эти самые сенсоры юстируют? И надо ли их юстировать после года эксплуатации?

Совершенно очевидно, что качество обслуживания в СЦ зависит от мастера. Уверен, что хорошие мастера все-таки встречаются. А потом, есть и неофициальные мастерские, где можно все это сделать может быть даже более качественно.

Date: 2007-08-28 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Затворы "крякаются" и раньше. Я знаю людей, которые и больше 10тысяц срабатываний за полгода набивали.

Факт в том, что сенсоры находятся за зеркалом и если не путаю, их таки юстируют после замены затвора. И таки в камере есть что юстировать.

Угу, частника приличного по Сапопам я знаю одного. И это дорого. Классный вариант для только что купившего камеру :)

Я предлагаю закрыть дискуссию, ибо мы уже ушли в сторону, и непонятно о чем спорим. Пой поинт был только лишь в том, что советовать брать б/у камеру надо осторожно. Dixi.

Date: 2007-08-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] night-fly.livejournal.com
Вот тут неофициально http://fire-81.livejournal.com/1260140.html
Сам взял 350

Date: 2007-08-28 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
да в этом треде какие-то зубры сражаются, я на всякие 10, 20 и прочие Д не тяну.

Date: 2007-08-28 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Выбор системы зависит от личных предпочтений, нужной оптики и/или от возможности хорошую оптику брать "поюзать" ...

В результате я взял себе Никон Д70 и до сих пор не пожалел :)

Date: 2007-08-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sveta-zvizda.livejournal.com
у меня 400
я довольна
никон70 у подруги - мне не нравится, не мое

Date: 2007-08-28 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri-hramov.livejournal.com
Бери 400Д. Технически он сильнее 350. Те навороты, которые есть в 20-ке или 30-ке тебе будут нужны как зайцу стоп-сигнал. А "настоящие пацаны" вообще меньше, чем 1Дс МаркШ не снимают. :)

Date: 2007-08-28 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-asa.livejournal.com
400-ка более мегапиксельная и по весу легче :) И ещё есть ультразвуковая очистка сенсора. Всё остальные отличия нафиг никому не нужны :)

Date: 2007-08-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] elka-elka.livejournal.com
я бы себе тоже 400-ку взялбы, она бюджетней, а что касается эргономики и удобства управление - можно ко всему привыкнуть

Date: 2007-08-29 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] samos.livejournal.com
Жена долго и мучительно выбирала между Canon 400 и Nikon D80.
В магазине пощупала-потрогала. Выбор стал очевиден - Canon 400D.
Nikon он тяжелее и брутальнее. Для девушки Canon более интересен. В остальном они практически равныю. У каждого свои плюсы и минусы.

Среди 350-400 лучше взять 400. Там очистка объектива, чуть другой корпус (поприятнее как-то в руке лежит) и полегче он.

А вообще, всё это субъективно.

Date: 2007-09-01 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] caramelina.livejournal.com
Зеркалка нужна если... тебе ее хочется. Правда готовься к тому, что придется попотеть над разными тонкостями вроде диафрагмы, выдержки и прочего. Но в целом, возможности зеркалки в разы превышают мыльницу. Мне, например, она нужна для макро и предметки.
А на счет лучше могу только сказать, что 400 более шумный, чем 350. Стало быть 350 с этой точки зрения выигрывает.
Вспомнилось, знакомые купили никон d200, ругают страшно. В P-режиме снимает ужас как, при ICO выше 400 шумит страшно.

Date: 2007-09-01 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] caramelina.livejournal.com
ах да, еще очень важно как лично тебе (а не кому-то там) ложится в руку фотоаппарат. Для меня Canon идеален, а никон наоборот тяжеловат и неудобен. Это все и решило. Со сменой режимов особых трудностей не испытываю)

Profile

vedmouse: (Default)
vedmouse

December 2011

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 05:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios