vedmouse: (Default)
vedmouse ([personal profile] vedmouse) wrote2009-06-11 11:50 pm
Entry tags:

психологическая задачка

с какого-то перепугу ассоциативная память выдала мне (психологическую?) задачку, которую нам дали в 11 классе... помню, тогда мы бурно выбирали, спорили...

try yourself? =-)

итак:
Земля, типа, помирает, вот прямо спустя неделю, или завтра. скажем, всех поразил вирус смертельной диареи, и чтобы сохранить вид человеческий, построили космический суперкорабль, способный доставить 6 человек на недавно открытую планету, пригодную для жизни человека.
в этот корабль войдет 6 человек и всякий нужный для жизни на планете груз (интернет, стиральная машинка, ванна с ароматическими маслами) - приборы, машины, электроника, семена итп.

вы в составе стремительно умирающего от диареи всепланетного совета по формированию команды для полета, у вас есть 10 незараженных кандидатов, к примеру:
1. биолог-агроном, 69 лет
2. мужчина, лингвист, 46 лет
3. женщина, механик, 35 лет
4. навигатор 50 лет
5. женщина, студентка-филолог, 19
6. женщина, пилот, 53 года
7. мужчина, водитель грузовика, 23 года
8. мужчина, программист, 34 года
9. женщина, водитель трамвая, 44 года
10. мужчина, шеф-повар, 50 лет

выбирайте, кто полетит сохранять людскую расу во Вселенной =-)
я вообще не помню, до чего мы тогда довыбирались, а сейчас

эта задача вообще не на выбор, это, как мне сейчас думается, тест на понимание морали, этики, и прочих ценностей, а также возможности выйти за рамки задач типа "тебе надо убить трех котят, выбирай, ломом или утюгом"

нормального человеческого решения задача не имеет

[identity profile] nictrace.livejournal.com 2009-06-11 08:24 pm (UTC)(link)
абстрагируясь от общепринятой морали - самая молодая женщина, самый сильный мужчина, + самые умные из оставшихся.

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-11 08:27 pm (UTC)(link)
а какова общепринятая мораль? =-)

здесь вообще нет никакой морали, имхо, только общая чудовищность ситуации, что бы ни выбрать

[identity profile] youroff.livejournal.com 2009-06-11 08:58 pm (UTC)(link)
Фигня... У тех, кто будет выбирать, не должно быть вот этой сюси-пуси морали. Ибо иначе дойдет до мысли "умирать -- так всем".

- Как минимум однозначно не нужен лингвист 46 лет.
- Водитель грузовика молод, но с точки зрения репродукции его легко заменит гораздо более полезный в интеллектуальном плане программист.
- Водительницу трамвая тоже в сад. Или они с собой берут трамваи? :)))
- Шеф-повара тоже можно оставить дома. Пожрать и студентка-филолог приготовит, если припрет :)

3-2-1... Пуск! :)

PS: А навигатор с биологом бесполые типа? :)

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-11 09:04 pm (UTC)(link)
нафигатор тетенька, биолог дяденька =-)

ты только что обрек 4 человек на мучительную гибель от диареи, а шестерых - на еще более мучительную гибель: сначала прихлопнут кого-от еще в корабле, ибо не бывает блительного заточения с одними и теми же рожами без конфликтов, потом они передерутся в процессе выяснения обязанностей, кого-то прихлопнет оборудованием, кто-то обязательно сожрет ядовитую плесень или ягодку, а если даже все будет хорошо, они просто тихо помрут от тоски по родине =-)

[identity profile] youroff.livejournal.com 2009-06-11 10:51 pm (UTC)(link)
Ага... понятно. :) Это была задача на оптимизм/пессимизм :)

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-12 09:08 am (UTC)(link)
чертовски оптимистичная задачка, ага =-))те, кто не сдохли в муках, обречены скитаться фигзнаетгде, теток рассматривают как мини-заводики по клонированию, а на интересы будущих етей просто начхали =-)

[identity profile] youroff.livejournal.com 2009-06-12 10:26 am (UTC)(link)
Я так и не понял, каков твой вариант решения?
Просто отказаться решать задачу и позволить всему человечеству сдохнуть? Жизнеутверждающе, ага... и главное -- в ладах с моралью. :)

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-12 02:05 pm (UTC)(link)
задача бредовая, мой вариант решения - отобрать дурь у того, кто это придумал!

человечество и так сдохнет, кого бы ты ни выбрал! ты правда думаешь, что даже (отбросим мораль) при наличии двух половозрелых пар, которые множатся как кролики, и все их дети выживают (и не убиваются об утес от кошмарного существования) - это возрождение человечества? посчитай сам, и учитывай, что уже во втором поколении буду даунята

[identity profile] youroff.livejournal.com 2009-06-12 04:20 pm (UTC)(link)
Вот и посчитай... По условию задачи будет как минимум 3 пары. Значит подбирая все грамотно можно избежать неудачных генных мутаций. Кроме этого, понятно, что в реальном варианте такой задачи, народу в корабль влезет значительно больше.

Другой вопрос, что ты просто не в состоянии представить эту абстракцию. Ты вообще сейчас не в состоянии взглянуть на эту задачу трезво. Поэтому я и говорю: она показала, что тебя нельзя будет подпускать к ее решению, случись такая ситуация в реальности. Ты тупо угробишь всех, бухтя "так не бывает, это бред, их убьет кошмарное существование, они станут даунами". Понятно?

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-12 06:23 pm (UTC)(link)
да нууу... в 11 классе мы шустро ее решили, выбрав, разумеется, тех, кто будет плодиться и захватывать новый мир, а пердунов, даже опытных, оставили помирать от диареи =-)
почему я ее сейчас вспомнила - понятия не имею, но ужаснулась

[identity profile] youroff.livejournal.com 2009-06-12 10:37 am (UTC)(link)
Я кажется понял... под нормальным человеческим решением ты понимаешь чо-то типа финала фильма Армагеддон? Все живы-здоровы, играет музыка аэросмит, главные герои улыбаются и машут?

Видимо задача как раз помогает разделить инфантильных чувствительных теток и людей, которые реально могут спасти человечество, если придет время решать. Это и есть нормальное! человеческое! решение.

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-12 02:05 pm (UTC)(link)
мое решение выше - надо меньше пить, курить, и вообще больше заниматься спортом и работать =-)

[identity profile] youroff.livejournal.com 2009-06-12 04:20 pm (UTC)(link)
Это решение ничего не дает в заданных условиях.

[identity profile] babuba-buba.livejournal.com 2009-06-12 06:26 pm (UTC)(link)
"эта задача вообще не на выбор, это, как мне сейчас думается, тест на понимание морали, этики, и прочих ценностей, а также возможности выйти за рамки задач типа "тебе надо убить трех котят, выбирай, ломом или утюгом"

нормального человеческого решения задача не имеет"


уходить от подобных решений не выбор.
таких решений масса.
в армии во время военных действий начиная с лейтинанта обязаны приниматься решения о степени риска для жизни подчиненных тебе людей.
решения о том какие лекарства включать в обязательную корзину, а какие нет не менее судьбоносные. какие дороги ремонтировать, а какие нет?
это все о жизни и смерти...
все только вопрос статистики и оптимизации.
остается только верить, что принимающие решения профессиональны и объективны.

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-12 06:30 pm (UTC)(link)
да решила я эту задачку, решила, расплодились мои несчастные 6 человек... но как вообще такие задачи можно ставить?

это не людей в разведку отправлять, это какая-то гигантомания, блин. человечество как Идея

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-12 06:30 pm (UTC)(link)
и с лекарствами и дорогами тоже несравнимо, я полагаю...

[identity profile] lilmy.livejournal.com 2009-06-14 08:17 pm (UTC)(link)
ыыы, а нафига? всех похерить, зачем же вирус под названием "человечество" переселять на незараженные планеты :))

[identity profile] vedmouse.livejournal.com 2009-06-14 08:31 pm (UTC)(link)
точно! =-))

[identity profile] alenk-a.livejournal.com 2009-06-23 09:53 am (UTC)(link)
ну, если с этими людьми не сближаться лично, то этических мучений лично у меня бы не было. как и с котятами - если я не вижу, как их убивают, можно отнестись абстрактно и принять решение.