vedmouse: (Default)
[personal profile] vedmouse
провела первое занятие по французскому по Скайпу ) довольно необычно - без доски и маркера, без стола, без лиц напротив )) но вполне нормально.
целью было "разговорить" собеседника с уже набранной лексикой и приличной грамматикой.


говорю СПАСИБО тем, кто посоветовал и дал волшебного пинка )

вот теперь можно приманивать потенциальных переселенцев в Канаду. Скайп явно высвобождает время на дорогу, а это ценно. хотя уроки живьем я пока люблю больше. во-первых, для этого надо выйти из дома... )

Date: 2010-10-27 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
А ты уверена, что после твоих уроков их кто-нибудь поймет в Канаде или Франции? :) А то получится, как у дедушки Ленина, когда он английский учил :))))

Date: 2010-10-27 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
ну и друзья у тебя... это я про комммент выше конечно же ыыы

я вот ни капелечки не сомневаюсь в твоем профессионализме, как препода!

Date: 2010-10-27 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Ну и вперед учиться :) А я вот сомневаюсь и скорее всего правильно делаю.

Date: 2010-10-27 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
А что дает повод сомневаться то? Мышоля по франсэ не шпрехает? Или у нее диплом троечный? Или кто-то конкретные косяки приводил в пример из ее уроков? Обоснуй, а иначе - пустобрех!

Date: 2010-10-28 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
Пфффф... обосную, конечно, только в дальнейшем попрошу обойтись без тролль-терминологии :)

1) Уметь что-то делать и уметь научить -- две совершенно разные вещи. (Сколько я видел музыкантов, которые нифига не могли поделиться своими умениями, хотя сами играли будь здоров....)

2) Насколько я знаю, реальная языковая практика мыши осталась где-то на 2 года назад в прошлом. (На моих глазах у девушки, проучившейся в штатах несколько лет произношение съехало с "ахренеть, как ты так говорить научилась" на "эээ, ну есть русский акцент", правда потом она это заметила и быстренько исправила, общаясь (!) с американами)

3) Наконец неочевиден профит. Если надо подтянуть язык имея хоть какие-то знания, гораздо эффективнее найти френдов во франции или канаде и трепаться по скайпу до посинения -- просто ИСПОЛЬЗОВАТЬ язык в реальном общении с НОСИТЕЛЕМ. А тут -- разговаривать на непойми каком французском да еще за денежку? :)

Date: 2010-10-28 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
Ни один случайным образом выбранный француз не объяснит тебе структуру своего языка, по какому принципу куда и какие артикли вставляются, где и какой род используется и тд. Так же, как ни один, случайным образом выбранный канадец, не может объяснить почему они говорят так, а не иначе. На любой вопрос - "а какое здесь принцип изменения порядка слов или частиц используется, тебе скажут ээээ... ну я не знаю, мы просто так говорим с детства". Так как речь идет о подготовке желающих к сдаче языковых тестов, содержащих те самые скребучие упражнения на грамматику! на правильную постановку вопросов! на правильно употребление числительных, местоимений, причастных оборотов, времен, прямой и косвенной речи! трудно пероценить роль преподавателя, который сам прошел через изучение языка "по скелету" языка. Носитель для этих же целей должен быть филологом в своей стране. Обычный человек в Канаде не знает что есть подлежашее, а что сказуемое, и зачем они говорят артикли. Ни один из опрошенных здесь просто знакомых носителей не смог мне четко и внятно объяснить когда и почему в английском ставится артикль a, а когда the. Они делают это, не задумываясь, так же как ты склоняешь в русском по падежам без ошибок.
Сотни и сотни людей, особенно за пределами МКАДа, не имеют возможности изучать французский в своем городе. Это, если ты не знал. Еще большое количество имеют только одну опцию, например да, есть курсы французского в городе, но лишь от одной фирмы! в неудобное, неподходящее им время, или неподходящего им уровня, например набирают только с нуля, а человек надо уже intermediate уровень итд. А если надо именно с нуля? Какие в жопу френды во Франциии? Если человек алфавита не знает и кроме слов бонжур и сава может промычать только мелодию из песни Джо Дассена? Нереально выучить французский самостоятельно по интернет-ресурсам без препода, я когда-то пыталась, олткрыла первые же объяснения грамматики, увидела что дом это женский род, а то что у нас мужского, у них может быть женского, и в ужасе все закрыла нафиг, сконцентрировалась на инглише.
Твои все выкладки - гольная теория.
А мои - опыт практический, общение с такими же, в поиске учителя, с такими же, занятыми на работе и мечтающими о такой возможности как сейчас у людей есть - учиться по Скайпу!

Date: 2010-10-28 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
о да, носители они даа) они носят, но грамматику преподавать так, как это сделали со мной, могла только наша супер-профессор
ощущение, что голову вскрыли, язык вложили, и обратно закрыли. мяукнуть не успела, как начала говорить. 6 месяцев с нуля. французы сказали что вау

Date: 2010-10-28 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] youroff.livejournal.com
О чем вообще разговор? Разве люди берут уроки по скайпу, чтобы выяснить чем отличается 'a(n)' от 'the'? Мне всегда казалось, что для таких вещей достаточно почитать книжку. Не?

На самом деле уроки по скайпу берутся для одной единственной цели: разговорная практика и разработка произношения. И как-то в этом аспекте плевать я хотел на филологические заморочки, как и все нормальные люди. Главная цель -- начать говорить.

С нуля учить французский по скайпу за 350 рублей в час? Отличный способ просрать деньги! :) Особенно с непрофессиональным учителем. :)))

Не знаю уж, чо у вас за друзья-носители такие, что не могут объяснить артикли. Видимо, вчерашние эмигранты или гопота гарлемская...

Раз уж тут такой срач поднялся, прошу включиться Ведромышь и положа руку на сердце ответить:
-- Считаешь ли ты, Ведромышь, что твои знания настолько глубоки, как излагает твой фанклуб?
-- Что там с филологией? С каких пор ты у нас дипломированный филолог французского языка?

Date: 2010-10-28 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
я не филолог, я экономист и дважды переводчик )

мои знания отлично структурированы, и я умею хорошо объяснять, мне это в кайф - разжевать, просто я ясно донести и увидеть результат. педагог - это не ходячий словарь и не диктор тв, ессно у меня не парижский и не ньюйорский прононс. за прононсом надо ехать к носителям. но перед этим хорошо бы запастись базой.

кстати, ты натолкнул меня на мысль - надо запастись рекомендациями и вообще как-то о себе лучше написать.
мало ли что. пенсии отменят ) будет у меня кофе с круассаном в преклонные годы

Date: 2010-10-28 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
Мышь, ему чё - твои сверхдоходы покоя не дают? Или у чувака ПМС?

Date: 2010-10-29 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
не, он по жизни такой, я привыкла )
к тому же никаких сверхдоходов от скайпа и быть не может, так, телефон оплатить, инет, да на конфетки останется ) только я пока не знаю, как извлекать деньги с Яндекс-денег, поэтому конфетки ждут

Date: 2010-10-28 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
1) Люди берут уроки по Скайпу, чтобы начать с алфавита и с того "чем отличается 'a(n)' от 'the'". Если для тебя это новость, то вот оно, время открыть глаза и посмотреть на мир. Велкам, как говорится.
2) Для таких вещей НЕ ДОСТАТОЧНО прочитать книжку. Попробуй. Открой учебник по китайскому нулевой уровень. Ты пробовал? Я пробовала. Я пробовала это с китайским, японским, и французским. При том, что я меня типа способности к языкам. И нифига. Без препода - это онанизм, а не занятия языком.
3) Уроки по Скайпу берутся не для одной цели, не для произношения. Представь себе, а для полного ассортимента услуг преподавателя, от уровня зеро, ABC и тд, и для того, чтобы начать говорить хоть что-то. До уровня шлифовки языка с носителем, поверь мне, проходит ступеней 10, от "мама мыла раму", до способности связно пересказать коротенький рассказ своими словами. ДО этой стадии ты нахер не нужен ни одному "носителю" забесплатно. Ты думаешь людям здесь делать больше нечего, как бесплатно с кем-то по Скайпу разговаривать?

Date: 2010-10-28 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pandafromisland.livejournal.com
4) У каждого своя "главная цель". Речь идет о подготовке к экзамену TEF, и будь ты говоруном (если у тебя главная цель начать говорить) хоть тысячу раз, если ты не знаешь грамматики, хер ты сдашь TEF.
5) 350 в час - это идеальная цена за онлайн, просто ужас как дешево, если ты и этого не знал, то велкам в жестокий мир платного обучения языкам, Мышь еще демпингует, я бы сказала, это ведь ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ занятия с преподом, не забывай.
6) А вот эти оскорбления за что? За несогласие? Вот это все говно из тебя откуда лезет то? Предположения о моих друзьях-носителях? Ты понимаешь разницу между словом "иммигрант" и "носитель"? Носитель - он по определению уже никак не иммигрант, он потому и носитель, что рожден в стране языка. Так понятнее? Гопота гарлемская - это что? Я живу в Ванкувере, если так понятнее. Гарлем это в другом месте.

Date: 2010-10-27 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Мышь, а ты по скайпу учишь? А как? А что? А почем?

Date: 2010-10-28 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
английский и французский, 350 р в час )

Date: 2010-10-28 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] gellada.livejournal.com
Здорово :)

Date: 2010-10-28 07:16 pm (UTC)

Date: 2010-10-28 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] nmsh.livejournal.com
Для того, чтобы лицо напротив появилось, надо включить видеокамеру, а если нужна доска и маркер, то надо "Показать экран" ()

Date: 2010-10-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
я знаю, спасибо )

имелось в виду живое общение

Profile

vedmouse: (Default)
vedmouse

December 2011

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 05:35 am
Powered by Dreamwidth Studios